Knoelwdge wants to be free, just like these articles!

Как жаль...Хороший был мужик...

когда то пробившись за кулисы сцены в "не бей копытом" расписывал бейсболку с их помощью - Паха глянул и сказал: может не надо, зачем вещь портить. И все же расписался - так и висит она на стене, среди других четыре буквы:П А Х А, по сей день

Son of a gun, this is so heufllp!

это был Герасимов

Спасибо.
"Не уверен, но скорее всего" - интересное имя!:-)

I have been so beeildwred in the past but now it all makes sense!

где именно?

место встречи изменить нельзя, " паб 100 ручьев" на этот раз с кондиционером

The exreitpse shines through. Thanks for taking the time to answer.

Я хочу!

И Я!!! =))) (dramsЫ)

That saves me. Thanks for being so seeslbin!

Мало чего понял в Вашей просьбе,т.к. не разбираюсь в подобных ТЕХничествах,но считаю обязательным для себя ответить на Ваш Замечательный P.S.,и от всей души пожелать Вам всего самого только лучшего...

http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=666077&jpostid=12491048
http://cheboza.livejournal.com/187180.html
http://inyarek.livejournal.com/22847.html

"Убойный" концерт, не жалею о том, что ехал 200 км

Эка Вы по Мамонову-то прошлись всуе... Не стоило бы, право слово.

Лётчик - Джамиле:
а за Мамонова и в глаз получить можно...

ЗЫ: да хотя бы и от меня.

Мамонов - отстой

При этом отстой с потугами на оригинальность и неординарность

А может и не отстой

Пекинесу: Невольно вспоминается басня Крылова "Слон и Моська".Тяв!

2*****
какие храбрые слова и без подписи :))
а от кого прячемся?

*****, насколько мне известно, Мамонов на меня не гавкал.

Лётчик - Всем:
Вы, мальчики и девочки, конечно лучше меня понимает, кто есть Мамонов. Конечно, Вы, лучше Мамонова можете всё это сыграть и спеть. Конечно Вы лучше меня понимаете, каково место Мамонова в нашей, современной русской культуре. Я же не спорю. Спорить с Вами о Мамонове бесполезно, ибо как замечено, пока шакалята тявкают караван продолжает идти. А если кому-то из Вас он непонятен... что же, я тут не помошник. Одно могу посоветовать - развивайтесь. А то так и помрете, считая Мамонова "отстой с потугами на оригинальность и неординарность", а это равносильно зря прожитой жизни.

это пять

Товарищу Лётчику:
1) я не хотела сказать, что Мамонов плохо играет, поёт. Наоборот это отличный, качественный продукт, даже легкоусвояемый ( к вопросу о том, что мы не понимаем Мамонова). Только вот бездушно. Один раз можно послушать.
2) Вы вот в последнем своём "письмице" мало что существенного написали, защищая Мамонова и ругая нас. Наверно, у Вас так получилось от злости.

Вы, мальчики и девочки, конечно лучше меня понимает, кто есть Киркоров. Конечно, Вы, лучше Киркорова можете всё это сыграть и спеть. Конечно вы лучше меня понимаете, каково место Киркорова в нашей, современной русской культуре. Я же не спорю. Спорить с вами о Киркорове бесполезно, ибо как замечено, пока шакалята тявкают караван продолжает идти. А если кому-то из вас он непонятен... что же, я тут не помощник. Одно могу посоветовать - развивайтесь. А то так и помрете, считая Киркорова "отстой с потугами на оригинальность и неординарность", а это равносильно зря прожитой жизни.

то Солнечный: упрек принимаю))))))))))

то Джамиля:
1.Считаю Ваше суждение поверхностным. Рекомендую больше времени и средств потратить на изучение творчества Мамонова.
2.Легкоусвояемость как и наличие и отсутствие души есть вопрос спорный, и переводит весь дискусс в область вкуса. Как известно, вкуса плохого и хорошего не бывает, просто он у всех разный. А мы обсуждаем не это, так как вкусы вообще обсуждать не корректно. Давайте обсуждать Мамонова. Постольку поскольку Вы изначально высказались против него, высказались негативно, то предлагаю Вам это обосновать. Я же постораюсь защитить престарелого гения(так я его себе рисую).
2.Злость есть чувство неплодотворное, и я бы попросил Вас не путать его с возмущением, если хотите... с раздражением.
Для меня очевидны достоинства и известны недостатки Мамонова-Автора. Объективно об объективном. Прошу Вас продолжить тему.

А по-моему Мамонов - гений!

Лётчику:
Я смотрю, Вас очень веселит дискуссия, хочу признаться - меня тоже.
Вы хотите от меня обоснования? Но какие слова надо обосновывать? Я написала про конъюнктуру, бездушие.Так я так чувствую. А если точно, то когда Мамонова слушаю ничего НЕ ЧУВСТВУЮ, один прикол. И мои продвинутые друзья ходят на его шоу и прикалываются. Мы посмотрели фильм "Пыль", вот прикол, вышли из кинотеатра и Всё. Я уже плохо помню про что там речь. А легкоусвояемый продукт, потому что народ очень доволен тем, что Мамонов делает.
Может я Вам обосную что-нибудь другое? Ну что хотите? Или Вы мне обоснуйте, почему Мамонов такой хороший, у Вас ведь более чёткое и категоричное определение всему, что касается Мамонова, не так ли?

А по-моему гений - Киркоров. И ещё Ира.

А фильм "Пыль" - это круто.

Кстати, да, фильм "Пыль" хороший. Мне он куда больше понравился, чем "Четыре".

Стоит посмотреть?

Кто такой Мамонов?

Стас Намин - отстой

то Мамонов:
ну, я бы скорее назвал его "жулик" но с некоторой натяжкой и оговорками. А впрочем, Вам видней.
то Пекинес и Солнечный:
не понимаю, почему такое значение Вы придаете фильму "Пыль"? Фильм как-бы скуче и слишком заделан под авторскую работу, а роль у Мамонова коротка и не столь яркая, что бы можно было ощутить силу и масштаб его личности.
то Джамиля:
Мамонов-киноактёр - я смотрел несколько раз "Такси-Блюз" ещё до того как полюбил Мамонова-музыканта. Для меня этот фильм был эпилогом советского кино. В нем, в фильме, в Мамонове-актёре. воплотилось в тот момент лучшее чтобыло в авторском советском кино (при всей "чернушности" этого фильма): поиск себя, стремление к совершенствованию, борьба с предрассудками и заскорузлостью в обществе. Селивёрстов не просто алккаш-саксофонист, он музыкант, художник, более того, в какой-то момент он и патриот. А сцена, в которой он, стоя с саксом на кухне перед подвыпившим Хэлом Зингером говорит "...вот мой мир. Это моя страна, мой дом, моя кухня. Я сдесь живу. Я могу съиграть эту трубу, авоську соседки, стены этой кухни..." это ли не высшее прпоявление любви, столь безумно естественно и неповторимо переданное Мамоновым-актером?
Мамонов-музыкант: здесь сложно быть трезвым и неангажированным, так как последний концерт Звуки МУ дали в году 95 или 94, впроче слушайте альбомы. "Простые вещи", "Крым", "Транснадежность".... всё это не рок, и не фьюжн, музыка запредельно сильна и энергична, слова глубоки, смысл на уровне лучших произведений по современной философии. Манера выступления легендарна. Василий Шумов, вспоминая как он записывал Звуки МУ в своей студии, когда группа писала "Простые вещи", рассказывает о характерной особенности Мамонова-исполнителя, от которой он пытался его отучить во время студийной работы - Мамонов пел так. что единственное определение, которое можно было дать этой манере было "Он занимается сексом с микрофоном".
Всё бы это так и осталось для нас "Временем легендарного рока", если бы Мамонов-музыкант не превратился в Мамонова-театрального артиста.
Мамонов-театральный артист - относится к тому разряду исполнителей, творчество которых заставляет либо прекращать ознакомление на десятой минуте (в лучшем случае), либо, после полуторачасового ошарашивания ярчайшими образами, выходить из зала совершенно другим человеком. В нынешнее время, в круговороте притворств и иллюзий, в шелухе из ярких оберток и темных мыслишек, творчество Мамонова – пожалуй, один из немногих оазисов настоящего, честного искусства. Моноспектакль "Шоколадный Пушкин", на котором мне посчастливилось побывать несколько раз, до сих пор вспоминается мне как яркий всплеск, маленький эмоциональный шок, вызванный сопереживанием происходящего на сцене. Петр Мамонов ни на минуту не дает усомниться в честности и чистоте образов – постепенно понимаешь что большей частью он не играет, он представляет самого себя, свои мысли, чувства, переживания. Матерый человечище и просто талантливейший актерище, он держит внимание зала на протяжении всего представления, заставляя зрителей забыть о повседневных заботах и суете, настойчиво и бескомпромисно напоминая о настоящих человеческих ценностях.

Лётчику:
Я всё не унимаюсь, хотя Вы доходчиво всё описали.Такая пафосная запись. Хочется назвать её гротескной, но не буду, потому что чувствую, что Вы были очень искренены. Теперь я, конечно, задумаюсь о Мамонове ещё раз, ещё раз его послушаю, но мнение своё не изменю, потому что отношусь ко всему цинично.Здесь надо быть романтичной, доброй, позитивной, терпимой, а я так не могу.

Мамонов-артист меня позабавил, но лучше или хуже я от жизни на марсе не стал. А уж музыки у Мамонова вообще никакой особой нету. Почему он должен быть хотя бы чем-нибудь интересен человеку родившемуся после 1985 года?

обязательно должен быть интересен. Всем родившимся. Ей, ей, ей и ему.

Но вопрос был не кому и не должен ли, а чем.

А чем, по-вашему, Данте, Гоголь, Ван Гог,
Тарковский, Блок, Рильке, Скрябин, Нил Янг, Хвост (пишу от фуфла, кто на ум приходит) могут быть интересны постперестроечным ребятам? Хуёвая какая-то демагогическая постановка вопроса.
Мамонов не Пелевин, где сядем, там и слезем.

"Жопники, пиздорванцы, пупки!" (А.Хвостенко)

И знаете, что ещё - дискуссия началась с того, что Леонида упрекнули в "откровенном закосе" под ПНМ,
я уже не раз после выхода альбома сталкивалась с такими мнениями либо в виде упрёка, либо одобрения, но, честно говоря, сколько ни напрягалась, обнаружить явственное присутствие творческого опыта Петра Николаевича не могла. May be, потому, что я пока не ознакомилась со СКАЗКАМИ БГ (братьев гримммм), но сомневаюсь, что там есть пьесы, напоминающие ЧЕРВЯКА или МОЮ НЫ или СУД.
По крайней мере, "откровенный закос" - это полная чушь, клевета или, акварельно выражаясь, ошибочное суждение.

P.S. И даже в концертном формате нет прямой связи между ЛФ и ПМ, есть перекличка, есть нечто культурно связующее.
Я не возмущаюсь, когда Фёдорова называют эксцентриком, почему бы и нет? Мамонов тоже эксцентрик. От них исходит мощный эмоциональный посыл, они иногда издают жуткие нечеловеческие звуки, шаманизм, юродство, кликушество, древние заплачки - нечто животно-этническое без наркотиков, неоспоримый актёрский талант - перечисленные вещи нельзя называть чертами стиля, оба артиста пришли к этому сами, наощупь, нюхом, независимо друг от друга.

Соня, перечисленные вами тем и отличаются от Мамонова, что интересны всем. А настоящее искусство может быть только массовым.

Закос - не то, конечно, слово, но "Червяк" удивительно похож на Мамонова.

Категорически с Вами несогласна! без доводов, потому что категорически==+

C кем из нас? С Пекинесом я тоже не согласен.

Sun Ra, это я не Вам.
Теперь Вам: На что конкретно похож ЧЕРВЯК, на НЕЖНОЕ СУЩЕСТВО, например?

На стиль мамоновских композиций вообще. Беспрерывно повторяющийся луп под который идёт мелодекламация.

Что есть, то есть: и луп и мелодекламация.
и хули?

Не знаю, что и сказать на это.

Да уж, вопрос И ХУЛИ? очаровательно обескураживающ.
Вот, думаю, хватит про Мамонова, но сайта
собственного у него нет, где ещё про него говорить?
Курьёз: в сети имеется сайт www.mamonov.ru, принадлежащий некоему Альберту Мамонову, ничего там интересного нет, но гостевуха презабавная - все там восторженно обращаются и благодарят за творчество, спрашивают о концертах и т.д., наивно полагая, ну, ясно что... А бедняга Альберт растерянно глядит на кусочки чужой славы, случайно ему перепавшей, постепенно превращаясь в Петра.

А меня подкупает Пекинес своей прямотой. Гвозди бы делать из этаких-то людей. Настоящее искусство... Хм... Вот на это - точно ответить нечего, в отличие от хулей.

то Пекинес:
ты чего? Что должно быть массовым? АУ!!! Если следовать твоей логики то Мамонов действительно представитель "Настоящего искусства", потому что он в легкую собирает театральный зал, хоть Эстрады, хоть Гоголя, а хоть Станиславского, чего не скажешь о АукцЫоне или Фёдорове. Что за заявление, Сергей? "Настоящее искусство" есть не более чем авангард компромиса между элитарным и массовым, ИМХО, но гдето здесь и есть истина.

Летчик, настоящее искусство безусловно должно быть массовым. Конечно если массы о нем не знают - это их проблемы, или не сложилось. Но массовое не должно быть настоящим искусством.

А про Мамонова у меня определенного мнения вообще нет. Поэтому я по его поводу высказываю произвольные мнения. В мире где есть живой Том Вейтс - зачем нам нужен какой-то Мамонов?

Есть еще вещички которые в принципе не могут стать массовыми, типа альбома Безондерс. Они настоящим искусством не являются потому что отражают не мир людей, а мир гомункулов.

Итак, искусство должно быть массовым, ИСКУССТВО Д О Л Ж Н О отражать мир людей. Тома Уэйтса более чем. Например группа ПИЛОТ, НОЧНЫЕ СНАЙПЕРЫ, НИКАС САФРОНОВ, ИРИНА ДЕНЕЖКИНА, - вот ОНО, вот кто отдаёт себя Творцу творчеством, и, что самое приятное, их так много, их просто немеренно, все они имеют право отражать мир людей, потому что доказали способность делать это, недаром большинство "гомункулов" испытывают рвотные позывы при виде них, знают кошки, чьи сливки лакали.

то Пекинес:
1.настоящее искусство по определению не может быть массовым, так как оно по своей природе элитарно. В мире постмодерна, для того что бы донести настоящее искусство до потребителя существует масса посреднических производных - комиксы, например. Или хрестоматии. К настоящему искусству каждый приходит сам, медленными и робкими шажками.
2.Зачем мне нужен живой Том Вэйтс, если есть Коэн и Утесов, из творчества которых, как из конструктора, Уэйтс собрал себя? Люди не живут в запаянных сосудах, для самосовершенствования мы потребляем десятки тысяч тонн информации. Сравнивать Уэйтса и Мамонова это всё равно как сравнивать свойства утонченности у дороги и ярма.
3.Мир гомункулов отражает газета МК и журнал МК-Бульвар, а "Безонднрс" фиксирует творческий поиск музыкантов Фёдорова и Волкова.

Вообще, массовость-немассовость - это понятия глубоко вторичные и утилитарные,
слава Богу, Леонида и Петра они совершенно не тревожат.
А те, кого тревожат, вот те пускай и оглядываются и разграничивают, ищут закономерностей, короче, занимаются хернёй вместо того, чтобы сопереживать, любить, получать удовольствие и...
нужно будь очень тугим на ухо и сердце, чтобы не понимать всю нелепость сопоставления Уэйтса и Мамонова, послушайте ЗЕЛЁНЕНЬКОГО, послушайте ВЕЛИКОЕ МОЛЧАНИЕ... Потом послушайте Mule Variations, Real Gone. Сравните группы Дорз и Лав, сравните Гребенщикова и Дэвида Боуи,
если найдёте, что с чем сравнивать, у кого что лучше получается,
то на полке Вас ждёт неизменный пропылившийся беспонтовый пирожок.

Летчик: ну дай-то бог мелкими шажками массы перестанут означать в твоей голове быдло, мир откроется как веер и элитарность останется скучать в пыльном чулане над беспонтовым пирожком.

Соня: Ну, Леня и Петя могут спать и творить спокойно, ведь у них есть вы, а вы их трогать не дадите!

Настоящесть можно оценить только по воздействию на мир. Вот нейтрино ни с чем не взаимодействует, и люди сидят на южном полюсе холодными полярными зимами и пытаются хотя бы одно поймать. А миллионы их несутся мимо, но ни одно не хочет доказать свою настоящесть. Есть элитарный клуб теоретиков, которые верят в нейтрино, но настоящие ли они?

Спор исчерпан.
Похоже на то.
Тепреь мне интересно, о чём он, собственно, был?
Не могу понять, о чём, но исчерпан до дна.
И не скажет, ну и пусть...

Кто такой Безондерс?

то Пекинес:
ты ошибаешся, дорогой, и очень сильно. В моём сознании "массы" не означают быдло. В моём сознании искусство делится на други градации относительно потребителей оного. И это я вынес из своего собственного опыта. Кстати, люди, которых я мог бы назвать словом "быдло" порой гораздо более остро, чувственно и непосредственно воспринимают те самые "элитарные" вспышки искусства, чем так называемые "интеллектуалы".
то Соня:
всё это очень пафосно, особенно сравнение БГ и Боуи. Почему-то, почему? мы не можем существовать вне системы координат, построенной на сравнении одного с другим. При этом предпочтение отдаётся тому что проще понять. Вот те чувачки, которые нейтрино ловят, может они и элитарные чувачки, но ведь гранды, на отлов нейтрино, они выбили не сравнивая нейтрино с колбасой, атнють, наверно они на теоретическом, математическом уровне доказали наличие этого нейтрино, заинтересовали своим проектом общественность, нашли спонсора, который может и из корыстных, но всё же в первую очередь научных, побуждений, выделил им денег на отлов этих, неуловимых, нейтрино. Сравнивать нельзя. разве что только цвет краски на стене. А тут... тут творчество, люди, идеи.... Мне действительно непонятно, о чем наш спор... О том что Уэйтс лучше Мамонова? Глупости, это разные авторы и сравнивать их нельзя, В конечном итоге мы сами, на основании наших предпочтений, как я уже писал выше, решаем слушать того или другого.
Как Вам объяснить что Мамонов потрясающая творческая личность, многогранная, гениальный автор и потрясающий исполнитель? Не знаю. Наверно у Вас есть право самой решить это для себя. Но ниу Вас, ни у Пекинеса, ни кого либо другого, равно как и у меня, нет права подвергать автора астрокизму и оскорблению. Вот. Как то так...

Лётчик, я полагаю, Вы недопоняли "пафос" моего высказывания. Получается так, что Вы говорите, будто БГ и Боуи можно адекватно сравнивать и, соответственно, Мамонова и Уэйтса,.... когда я употребила императив СРАВНИТЕ, то подразумевала - сделайте такую глупость.
А БГ и Боуи стабильно ставили на одну доску ещё в 80-х, но ведь это нелепость, ИМХО, как говорится

Летчик: Четверка. Но фишка все еще у тебя в руке, продолжай втыкать.

У вас тут очень скучно!!! Я устаю от вашей демогогии! Вы все глубоко копаете и мало находите! Скажите мне лучше кто-нибудь, когда прекратиться эта фигня с гастролями и я увижу АУ в СПб?

Джамиля, спросите об этом у Фёдорова

А вы читайте только то что я пишу - будет веселее.

Мама Люська-кипятуська,
ты плохая навсегда!
(D. Ozersky)

Lucy-Lucy, boiling-mother,
you will be forever bad!*
(Д.Озерский)

*пер. на англ. С.Островой

ув. Словесник, мама была плохая "до весны".

Каюсь, не будучи Словесником.
Знают ведь классику!

ну и что что закос! ??? Леонид Валентинович тож человек! ну понравился человеку альбом Зелененький ну сделал человек композицию в этом стиле так ссааать отдал дань уважения! если я играя на гитаре кошу (пока не найду себя) под ЛВФ то мож и меня нужно с Фёдоровым сравнивать! если так то милости прошу гитара у мя с собой всех приглашаю главный зал м. Отрадное! :)))
p.s.
мож мы бум ещё упрекать за то что в Лиловом Дне есть закос под Вивальди и к.о.

ПНМ цитата: "Вот например хорошо сделанный стол, или сложеная печка, этоже тоже труд, главное потихонечку, не спеша по глубже в себя как там что.." " Ведь мы уже действуем, вы, я. вот он, и вы тоже.."
из интервью г. Киев.

Той милой собачке(to Pekines): Ах! Ваши слова меня действительно забавляют! Я их не упускаю! Не покидайте ЖЖ ни в коем случае.

Наверно, Олегу: Я про закос от злости написала! Меня очень расстроило отсутствие лирики. Как будто тема концерта была: Хвост - жив! Хвост, конечно, отлично. Но так хотелось песен про смерть и безысходность, например. ну как раньше.
Конечно, написала приторно, но по-другому не могу!(т.е. не хочу)

to nobody
"Какая-то гниль во всём королевстве,
и у всех мозги набекрень"

что бы быть чистым не обязательно мыться, можно просто подосрать соседа. Там было около тысячи плюс минус тысяча человек, и каждому чего-то хотелось. А приехать в Москву и обнаружить что ЛВФ на месяц уехал... как вам? вот тут то и оно что хотелось...

и ещё милая Соня, хулителей жизни Ф. Ницше справедливо назыал отребьем, я согласен с ним в этом, "и там где пьёт отребье......"

Венедикт Ерофеев (цитата из него, парафраз из "Гамлета") не был отребьем,
но пил.
Никто ничего не хулит, просто настроение такое.

I was struck by the hosenty of your posting

Лётчик - Tempestarius:

Существует. На альбоме "Это мама".

Спасибо, стормозил... уже скачал.
Летчик, а можно личный вопрос):
ты на leonidfedorov.oceanlab.ru пишешь?
странный форум какой-то, все такие заумные...))

Лётчик - Tempestarius:

Не пишу и писать не буду. Потому что там заумные. А я обычный гопник, мне с ними не по пути.

Зря вы это всё...
Ничего там заумного, просто другой, скажем так, не чатово-кухонный метод общения, люди стараются выразить своё отношение
к тому или иному явлению, связанному с ЛФ, с музыкой вообще на более глубоком лексическом уровне, иногда получается, иногда не очень, но в целом интересно, не без выебона, ну и что, зато искренне и порой неожиданно точно, чего здесь так не хватает
А гопники гопникам рознь. И есть ли у них путь, по которому вам с ними?

Соня, я Вас люблю.

Sun Ra, почти взаимно, только учтите, что я несколько мертва. Разве Вы не видите: всюду пятна кровавы.

то Соня Острова:
Я лучше буду гопником. Разрешите? Ну разрешите мне быть тем кем я хочу???
Р А З Р Е Ш Т Е ! ! !
Путь, по которому я с ними пошел бы прост - отказаться от паролей и регистраций. Открыться, позволить тем кто там пишет быть теми, кем они хотят быть, а не теми, кем им позволяет быть модератор этого форума.

Лётчик-налётчик, да пожалуйста-пожалуйста, да сколько Вашей душе, да пускай что Вас не убивает, то и делает сильней,
приятного пути! Отныне и форева.

А ведь, между прочим, люди, которые пишут здесь без имени, тоже частенько подвергаются некоторой обструкции, несмотря на отсутствие видимых запретов. Демократия демократией, но паспорт предъявить оченно желательно. И Летчик, кстати, один из тех, кто не забывает каждый (или почти каждый) раз поинтересоваться "а кто это пишет?". Идеи анархии нынче не в фаворе, вот что я вам доложу.

то "Без имени":
1.Да сколько раз я должен писать и говорить!!! Я не анархист, я простой советский гопник.
2.Каждый кто пишет шнягу(резко) или что-то что не соответствует истины с точки зрения сидящего на этой кухне, достоин того что бы ему ответили конкретно и по существу. А если касаться моей скромной персоны, то просьбу представиться я оглашаю лишь в том случае, когда вместо имени(псевдонима, клички, погонялова) написана откровенная хрень, типа "Без имени" или "Хули в Туле, а мы в...". Вот. И всё. И что тут такого.

Там люди конечно глубже. Но уже. Как Марианская впадина. Даже страшновато иногда становится.

Если с вами все в порядке, то вам тут понравится.